Talmud Bavli
Talmud Bavli

Avodah Zarah 84

CommentaryAudioShareBookmark
1

והא שיפויין דעיקר עבודת כוכבים קיימת וקתני לצרכה היא אסורה ושיפוייה מותרין

But what about chips [chipped off an idol] where the basic part of the idol remains, and it was taught [above]: “If he did so for the idol’s own need, it, it is prohibited but its pieces are permitted.”

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
2

רב הונא בריה דרב יהושע אמר לפי שאין עבודת כוכבים בטלה דרך גדילתה

R. Huna the son of R. Joshua said: Because an idol cannot be annulled by a natural cause.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
3

איתיביה ר' שמעון בן לקיש לר' יוחנן קן שבראש האילן של הקדש לא נהנין ולא מועלין בראשה של אשרה יתיז בקנה

R. Shimon b. Lakish raised a difficulty against R. Yohanan: A bird's nest on the top of a tree which had been dedicated to the Temple, one may not make use of it, but if one does make use of it, it does not count as trespass. [If the nest was made] on top of an Asherah, he may knock it off with a stick!

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
4

קס"ד כגון ששברה ממנו עצים וקינתה בהן וקתני יתיז בקנה

Now you should assume here that the bird broke twigs from the Asherah and built a nest of them; and yet it is taught: He knocks it off with a stick!

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
5

הב"ע כגון דאייתי עצים מעלמא וקינתה בהן

We are dealing here with a case where [the bird] brought twigs from other trees and built a nest of them.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
6

דיקא נמי דקתני גבי הקדש לא נהנין ולא מועלין אי אמרת בשלמא דאייתי עצים מעלמא היינו דקתני גבי הקדש לא נהנין ולא מועלין לא נהנין מדרבנן ולא מועלין מדאורייתא דהא לא קדישי

This conclusion is proved to be correct by the fact that when it came to a tree dedicated to the Temple it is stated: One may not make use of it, but if one does make use of it, it does not count as trespass. It makes sense if you say that [the bird] brought twigs from other places, for that is why it teaches with regard to a dedicated tree: One may not make use of it, but if one does make use of it, it does not count as trespass. “One may not make use of it” according to rabbinical law, “but if one does make use of it, it does not count as trespass,” according to the law of the Torah because [the twigs] were not dedicated.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
7

אלא אי אמרת ששברה עצים ממנו וקינתה בהן אמאי לא מועלין הא קדישי

But if you say that [the bird] broke twigs from that tree [which had been dedicated] and built a nest with them, why has he not “trespassed” since they were dedicated to the Temple!

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
8

מידי איריא הכא בגידולין הבאין לאחר מכאן עסקינן וקא סבר אין מעילה בגידולין

Does this prove anything? Here we are dealing with a case where [the bird used twigs] which grew after [the tree had been dedicated to the Templ], and he holds that there is no “trespass” [if use was made of] the after-growth!

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
9

ורבי אבהו א"ר יוחנן מאי יתיז יתיז באפרוחין

But R. Abahu said in the name of R. Yohanan: What does it mean “he knocks off”? He knocks [the nest down] to get the young birds.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
10

א"ל רבי יעקב לרבי ירמיה בר תחליפא אסברה לך באפרוחין כאן וכאן מותרין בביצים כאן וכאן אסורין אמר רב אשי ואפרוחין שצריכין לאמן כביצים דמו:

R. Ya’akov said to R. Yirmiyah b. Tahlifa: I will explain this to you: As for young birds, they may be used in any event; as for eggs they are prohibited in any event. R. Ashi said: Young birds which need the care of their mother are considered to be like eggs [and are not permitted].

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
11

<big><strong>מתני׳</strong></big> המוצא כלים ועליהם צורת חמה צורת לבנה צורת דרקון יוליכם לים המלח רבן שמעון בן גמליאל אומר שעל המכובדין אסורין שעל המבוזין מותרין:

If one finds utensils upon which is the figure of the sun or moon or a dragon, he must cast them into the Dead Sea. Rabban Shimon ben Gamaliel says: if [one of these figures] is upon precious utensils they are prohibited, but if upon common utensils they are permitted.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
12

<big><strong>גמ׳</strong></big> למימרא דלהני הוא דפלחי להו למידי אחרינא לא ורמינהי השוחט לשום ימים לשום נהרות לשום מדבר לשום חמה לשום לבנה לשום כוכבים ומזלות לשום מיכאל שר הגדול לשום שילשול קטן הרי אלו זבחי מתים

GEMARA. Is this to say that [the idolaters] worship these objects and no others? They cast against this the following baraita: If one slaughters an animal in the name of seas, rivers, a desert, the sun, moon, stars and planets, Michael the great Prince or a tiny worm, behold these are like “sacrifices to the dead”!

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
13

אמר אביי מיפלח לכל דמשכחי פלחי מיצר ומפלחי הני תלתא דחשיבי ציירי להו ופלחי להו למידי אחרינא לנוי בעלמא עבדי להו

Abaye said: With regard to worshipping, they worship whatever they take hold of; but with regard to the making of images and then worshipping them, these three [mentioned in the Mishnah] which are particularly important to them, they make an image and worship it; but as for the other figures, they only make them for ornamental purposes.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
14

מנקיט רב ששת חומרי מתנייתא ותני כל המזלות מותרין חוץ ממזל חמה ולבנה וכל הפרצופין מותרין חוץ מפרצוף אדם וכל הצורות מותרות חוץ מצורת דרקון

R. Sheshet used to gather passages related to the Mishnah and teach them: [Pictures of] all the planets are permissible except that of the sun and moon; of all faces are permissible except that of a human face; and of all figures are permissible except that of the dragon.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
15

אמר מר כל המזלות מותרין חוץ ממזל חמה ולבנה הכא במאי עסקינן אילימא בעושה אי בעושה כל המזלות מי שרי והכתיב (שמות כ, כג) לא תעשון אתי לא תעשון כדמות שמשי המשמשין לפני במרום

The master said: “[Pictures of] all the planets are permissible except that of the sun and moon.” What are we dealing with here? If we say with the making of them? If it is with the making of them, is making any of the planets allowed? Is it not written, “You shall not make with Me” (Exodus 20:23) [which means] you shall not make according to the likeness of My attendants who serve before Me in the heavens!

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
16

אלא פשיטא במוצא וכדתנן המוצא כלים ועליהם צורת חמה צורת לבנה צורת דרקון יוליכם לים המלח

Rather it obviously must refer to finding them, and as it is taught in our Mishnah: if one finds utensils on which is the figure of the sun or moon or a dragon, he casts them into the salt sea.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
17

אי במוצא אימא מציעתא כל הפרצופות מותרין חוץ מפרצוף אדם אי במוצא פרצוף אדם מי אסור והתנן המוצא כלים ועליהם צורת חמה צורת לבנה צורת דרקון יוליכם לים המלח צורת דרקון אין פרצוף אדם לא

If, then, it refers to finding them, consider the middle clause: “All faces are permissible except that of a human face.” Now if this refers to finding them, is the picture of a human face prohibited? Surely we have learnt: if one finds utensils upon which is the figure of the sun or moon or a dragon, he must them into the salt sea. Which implies that [he does this] to the figure of a dragon but not to the picture of a human face!

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
18

אלא פשיטא בעושה וכדרב הונא בריה דרב יהושע

Rather then, it must refer to making them, and it is in accord with the view of R. Huna the son of R. Joshua.

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
19

אי בעושה אימא סיפא כל הצורות מותרות חוץ מצורת דרקון ואי בעושה צורת דרקון מי אסיר והכתיב (שמות כ, כג) לא תעשון אתי אלהי כסף ואלהי זהב

If, then, it refers to making them, consider the last clause: “All figures are permissible except that of the dragon.” Now if this refers to making them, is the image of a dragon prohibited, is it not written, “You shall not make of Me gods of silver or gods of gold”

ResourcesAsk RabbiCopyNotesHighlightBookmarkSharePlay
Previous ChapterNext Chapter